{"id":209,"date":"2010-05-17T22:16:26","date_gmt":"2010-05-17T21:16:26","guid":{"rendered":"https:\/\/ortogonaal.nl\/?p=209"},"modified":"2023-12-07T18:31:48","modified_gmt":"2023-12-07T18:31:48","slug":"gaat-euro-onder","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/ortogonaal.nl\/en\/gaat-euro-onder\/","title":{"rendered":"Gaat de Euro ten onder?"},"content":{"rendered":"<figure id=\"attachment_210\" aria-describedby=\"caption-attachment-210\" style=\"width: 145px\" class=\"wp-caption alignleft\"><figcaption id=\"caption-attachment-210\" class=\"wp-caption-text\">Afbeelding van een 500 euro bankbiljet<\/figcaption><\/figure>\n<p>Waarom geven de ontwikkelingen van de afgelopen maanden rond eerst de budget crisis van Griekenland en daarna de malaise van de gehele euro mij voortdurend het gevoel dat we binnenkort de ondergang van de euro gaan meemaken? Enkele weken geleden zei iemand, als een van de weinige, dat er niets anders opzit dan Griekenland failliet te laten gaan (en dus uit de euro-zone te zetten!), hij werd door andere deskundigen en politici weggehoond. Vorige week zei de PVV en Verdonk nog dat we maar uit de Euro moesten stappen, terug naar de Gulden; ze werden en worden door deskundige weggehoond. De meest\u00a0g\u00eanante\u00a0en tevens de reactie waarover we even diep verder over moeten nadenken is: &#8220;dat kan niet want het vedrag van Maastricht staat dat niet toe&#8217;. \u00a0Daarmee zeg je impliciet dat Nederland (een deel van) haar souvereiniteit inmiddels heeft afgestaan (aan wie? de bureaucraten in Brussel; aan Frankrijk?) en dat we dan die\u00a0soevereiniteit\u00a0niet meer kunnen terug nemen. Even afgezien van het feit of het wel of niet verstandig is dat Nederland uit de Euro-zone stap, maar het zal toch wel zo zijn dat zolang we niet plechtig en met instemming van tenminsten 75% van de Nederlandse bevolking en onder dankzegging aan de tweede en andere kamers en onze koningin, onze souvereiniteit niet heben opgegeven en dus dat we een internationaal verdrag wat we zijn aangegaan ook niet zouden kunnen doen be\u00ebindigen? Dat geloven neem ik aan alleen studeerkamer geleerden die werkelijk denken dat het welzijn van de bevolking afhangt van ongerijpelijke juridische\u00a0verdragsartikel?). Je mag hopen dat tenminste op dit punt onze volks- e partijvertegenwoordigers toch wel wat moediger zijn.<\/p>\n<p>Maar wat we gisteren ook van het probleem rond de euro vinden, de ontwikkelingen lijken nu zo snel te gaan dat we mogelijk wel gedongen worden die euro maar gauw te gaan begraven. Want &#8211; zoals nu de geluiden uit de ondemocratische gewelven van Europa komen, lijkt dan de redding van de euro alleen maar te kunnen als de bureaucratie nu direct een autocratische structuur van door niemand gekozen en\u00a0gecontroleerden\u00a0heren de dienst gaan uitmaken in Europa.<\/p>\n<p>De hoge prijs die we nu gaan betalen heeft maar met \u00e9\u00e9n ding te maken: de politieke elite die in de afgelopen 20-30 jaar aan een Groot-Europa hebben gebouwd, zonder deugdelijke doorzichtige, aan de mensen uit te leggen, democratische staatsstructuur. \u00a0Het grootste misbaksel in natuurlijk het verdrag van Lissabon, door geen gewone sterveling gelezen en\/of begrepen, doorgedrukt door derde ranks ego&#8217;s die daarvoor de bevolking met tranentrekkende teksten heeft misleid in het aangeven de consequenties (voor de\u00a0soevereiniteit), over het gebrek aan democratische gehalte van die oplossing ( en heeft ontkent door zelfs maar de discussie daarover niet te willen voeren, want wie tegen was was Anti-Europa en een\u00a0vermaledijde\u00a0nationalist!). Nu zitten we met een operette figuur die zich president mag noemen (in achterkamertjes benoemd en op de troon\u00a0gehesen), een voorzitter van de commissie die doet alsof hij gebeld moet worden en een voorzittend land, dat miljoenen moet uitgeven om die rol voor een half jaar te mogen vervullen, en vervolgens de regeringsleiders die nachten moeten vergaderen over het uitgeven van wollige verklaringen en verder prachtig op de trap weer op de foto gaat. \u00a0Dit verzin je toch niet. Je denkt toch niet dat je zo daadkrachtig de economie kan stimuleren en de munt kan laten floreren?<\/p>\n<p>En je kunt geen monetaire unie hebben, zonder staatkundige unie! Dat dat niet kan zullen we in het komende jaar hardhandig uitgelegd krijgen.<\/p>\n<p><!--more-->En als u het nog niet eerder van mij gehoord heb: ik ben geen euro-sceptici, ik ben er van\u00a0overtuigd\u00a0dat onze (nederlandse toekomst uiteindelijk in een verenigd Europ ligt inclusief de daarbij behorende sterke centrale overheid. \u00a0Ik ben alleen maar sceptisch over het bureaucratische gedrocht dat we in de afgelopen 20 jaar hebben\u00a0gecre\u00eberd. Dat werk moet over en anders.<\/p>\n<p>Wat er in europ had moeten gebeuren is m.i. het volgende geweest.<\/p>\n<p>1. onderscheid maken tussen (a) het bouwen aan economsiche samenwering in Europ, met een soort van gemeenschappelijke markt om ons buiten Europa sterker te maken. (b) het werken aan een staatkundige eenheid Europa. Dat eerste moet met zo weinig mogelijk regelgeving en subsidies, en een euro die meer een verrekeningsinstrument is voor de wereld handel dan een inflexibele starre fysieke munt. En wat betreft dat tweede \u00a0een model voor in eerste instantie een klein aantal Europese landen die elkaar vertrouwen en bereid zijn te zoeken naar de juiste structuur en democratische verankering.<\/p>\n<p>2. Als dat staatkundige model op kleine schaal lijkt te gaan werken, en dat kan jaren duren, want dat eindigt uiteindelijk in het expliciet opgegeven van landen\u00a0soevereiniteit\u00a0waar Europese\u00a0soevereiniteit\u00a0voor in de plaats komt, inclusief \u00e9\u00e9n taal, wetgeving en\u00a0besluitvormingsprocedure. Dan kan men pas gaan denken aan uitbreiding van de Verenigde Staten van Europa, waarbij de nieuwe toetredende landen het uitgeprobeerde model hebben te accepteren.<\/p>\n<p>3. Dan kan in die ex-landen van het Verenigde Europa ook de fysieke Euro munt worden ingevoerd.<\/p>\n<p>Hoe lang gaat dat proces duren: neem daar gewoon nog een vijftig jaar de tijd voor. Deze termijn is zeker nodig om langzamerhand de oude culturele verschillen te overwinnen en de bevolking achter het idee te krijgen. \u00a0De politieke leiders wilde te snel en daardoor met heel veel compromissen een verenigd Europa bouwen. \u00a0laten we maar zo snel mogelijk afscheid nemen van dat Europa en opnieuw beginnen.<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Waarom geven de ontwikkelingen van de afgelopen maanden rond eerst de budget crisis van Griekenland en daarna de malaise van de gehele euro mij voortdurend&hellip;<\/p>","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[9],"tags":[105,106,109,130,263],"class_list":["post-209","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-democratie","tag-euro","tag-euro-crisis","tag-europese-unie","tag-gulden","tag-soevereiniteit"],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v27.3 - https:\/\/yoast.com\/product\/yoast-seo-wordpress\/ -->\n<title>Gaat de Euro ten onder? - Ortogonaal: tegendraadse meningen<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/ortogonaal.nl\/en\/gaat-euro-onder\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"en_GB\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Gaat de Euro ten onder? - Ortogonaal: tegendraadse meningen\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Waarom geven de ontwikkelingen van de afgelopen maanden rond eerst de budget crisis van Griekenland en daarna de malaise van de gehele euro mij voortdurend&hellip;\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/ortogonaal.nl\/en\/gaat-euro-onder\/\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"Ortogonaal: tegendraadse meningen\" \/>\n<meta property=\"article:published_time\" content=\"2010-05-17T21:16:26+00:00\" \/>\n<meta property=\"article:modified_time\" content=\"2023-12-07T18:31:48+00:00\" \/>\n<meta name=\"author\" content=\"Dick Ahles\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"Written by\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"Dick Ahles\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:label2\" content=\"Estimated reading time\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data2\" content=\"5 minutes\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\\\/\\\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"Article\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/ortogonaal.nl\\\/gaat-euro-onder\\\/#article\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/ortogonaal.nl\\\/gaat-euro-onder\\\/\"},\"author\":{\"name\":\"Dick Ahles\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/ortogonaal.nl\\\/#\\\/schema\\\/person\\\/111ec5a835f23a48e33e06e64fa1c7d4\"},\"headline\":\"Gaat de Euro ten onder?\",\"datePublished\":\"2010-05-17T21:16:26+00:00\",\"dateModified\":\"2023-12-07T18:31:48+00:00\",\"mainEntityOfPage\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/ortogonaal.nl\\\/gaat-euro-onder\\\/\"},\"wordCount\":918,\"commentCount\":0,\"keywords\":[\"Euro\",\"euro-crisis\",\"Europese Unie\",\"Gulden\",\"soevereiniteit\"],\"articleSection\":[\"Democratie\"],\"inLanguage\":\"en-GB\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"CommentAction\",\"name\":\"Comment\",\"target\":[\"https:\\\/\\\/ortogonaal.nl\\\/gaat-euro-onder\\\/#respond\"]}]},{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/ortogonaal.nl\\\/gaat-euro-onder\\\/\",\"url\":\"https:\\\/\\\/ortogonaal.nl\\\/gaat-euro-onder\\\/\",\"name\":\"Gaat de Euro ten onder? - Ortogonaal: tegendraadse meningen\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/ortogonaal.nl\\\/#website\"},\"datePublished\":\"2010-05-17T21:16:26+00:00\",\"dateModified\":\"2023-12-07T18:31:48+00:00\",\"author\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/ortogonaal.nl\\\/#\\\/schema\\\/person\\\/111ec5a835f23a48e33e06e64fa1c7d4\"},\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/ortogonaal.nl\\\/gaat-euro-onder\\\/#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"en-GB\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\\\/\\\/ortogonaal.nl\\\/gaat-euro-onder\\\/\"]}]},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/ortogonaal.nl\\\/gaat-euro-onder\\\/#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Home\",\"item\":\"https:\\\/\\\/ortogonaal.nl\\\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"Gaat de Euro ten onder?\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/ortogonaal.nl\\\/#website\",\"url\":\"https:\\\/\\\/ortogonaal.nl\\\/\",\"name\":\"Ortogonaal: tegendraadse meningen\",\"description\":\"Meningen van een Nutteloze Toeschouwer\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\\\/\\\/ortogonaal.nl\\\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":{\"@type\":\"PropertyValueSpecification\",\"valueRequired\":true,\"valueName\":\"search_term_string\"}}],\"inLanguage\":\"en-GB\"},{\"@type\":\"Person\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/ortogonaal.nl\\\/#\\\/schema\\\/person\\\/111ec5a835f23a48e33e06e64fa1c7d4\",\"name\":\"Dick Ahles\",\"image\":{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"en-GB\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/secure.gravatar.com\\\/avatar\\\/bd58df99612fcafb2fdfd70cf4afb07dc24790f2c614f8ff29d87f945e67a86a?s=96&r=g\",\"url\":\"https:\\\/\\\/secure.gravatar.com\\\/avatar\\\/bd58df99612fcafb2fdfd70cf4afb07dc24790f2c614f8ff29d87f945e67a86a?s=96&r=g\",\"contentUrl\":\"https:\\\/\\\/secure.gravatar.com\\\/avatar\\\/bd58df99612fcafb2fdfd70cf4afb07dc24790f2c614f8ff29d87f945e67a86a?s=96&r=g\",\"caption\":\"Dick Ahles\"},\"url\":\"https:\\\/\\\/ortogonaal.nl\\\/en\\\/author\\\/dick\\\/\"}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"Gaat de Euro ten onder? - Ortogonaal: tegendraadse meningen","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/ortogonaal.nl\/en\/gaat-euro-onder\/","og_locale":"en_GB","og_type":"article","og_title":"Gaat de Euro ten onder? - Ortogonaal: tegendraadse meningen","og_description":"Waarom geven de ontwikkelingen van de afgelopen maanden rond eerst de budget crisis van Griekenland en daarna de malaise van de gehele euro mij voortdurend&hellip;","og_url":"https:\/\/ortogonaal.nl\/en\/gaat-euro-onder\/","og_site_name":"Ortogonaal: tegendraadse meningen","article_published_time":"2010-05-17T21:16:26+00:00","article_modified_time":"2023-12-07T18:31:48+00:00","author":"Dick Ahles","twitter_card":"summary_large_image","twitter_misc":{"Written by":"Dick Ahles","Estimated reading time":"5 minutes"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"Article","@id":"https:\/\/ortogonaal.nl\/gaat-euro-onder\/#article","isPartOf":{"@id":"https:\/\/ortogonaal.nl\/gaat-euro-onder\/"},"author":{"name":"Dick Ahles","@id":"https:\/\/ortogonaal.nl\/#\/schema\/person\/111ec5a835f23a48e33e06e64fa1c7d4"},"headline":"Gaat de Euro ten onder?","datePublished":"2010-05-17T21:16:26+00:00","dateModified":"2023-12-07T18:31:48+00:00","mainEntityOfPage":{"@id":"https:\/\/ortogonaal.nl\/gaat-euro-onder\/"},"wordCount":918,"commentCount":0,"keywords":["Euro","euro-crisis","Europese Unie","Gulden","soevereiniteit"],"articleSection":["Democratie"],"inLanguage":"en-GB","potentialAction":[{"@type":"CommentAction","name":"Comment","target":["https:\/\/ortogonaal.nl\/gaat-euro-onder\/#respond"]}]},{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/ortogonaal.nl\/gaat-euro-onder\/","url":"https:\/\/ortogonaal.nl\/gaat-euro-onder\/","name":"Gaat de Euro ten onder? - Ortogonaal: tegendraadse meningen","isPartOf":{"@id":"https:\/\/ortogonaal.nl\/#website"},"datePublished":"2010-05-17T21:16:26+00:00","dateModified":"2023-12-07T18:31:48+00:00","author":{"@id":"https:\/\/ortogonaal.nl\/#\/schema\/person\/111ec5a835f23a48e33e06e64fa1c7d4"},"breadcrumb":{"@id":"https:\/\/ortogonaal.nl\/gaat-euro-onder\/#breadcrumb"},"inLanguage":"en-GB","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/ortogonaal.nl\/gaat-euro-onder\/"]}]},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/ortogonaal.nl\/gaat-euro-onder\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Home","item":"https:\/\/ortogonaal.nl\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"Gaat de Euro ten onder?"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/ortogonaal.nl\/#website","url":"https:\/\/ortogonaal.nl\/","name":"Ortogonaal: tegendraadse meningen","description":"Meningen van een Nutteloze Toeschouwer","potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/ortogonaal.nl\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"en-GB"},{"@type":"Person","@id":"https:\/\/ortogonaal.nl\/#\/schema\/person\/111ec5a835f23a48e33e06e64fa1c7d4","name":"Dick Ahles","image":{"@type":"ImageObject","inLanguage":"en-GB","@id":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/bd58df99612fcafb2fdfd70cf4afb07dc24790f2c614f8ff29d87f945e67a86a?s=96&r=g","url":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/bd58df99612fcafb2fdfd70cf4afb07dc24790f2c614f8ff29d87f945e67a86a?s=96&r=g","contentUrl":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/bd58df99612fcafb2fdfd70cf4afb07dc24790f2c614f8ff29d87f945e67a86a?s=96&r=g","caption":"Dick Ahles"},"url":"https:\/\/ortogonaal.nl\/en\/author\/dick\/"}]}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/ortogonaal.nl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/209","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/ortogonaal.nl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/ortogonaal.nl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ortogonaal.nl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ortogonaal.nl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=209"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/ortogonaal.nl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/209\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":1522,"href":"https:\/\/ortogonaal.nl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/209\/revisions\/1522"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/ortogonaal.nl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=209"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/ortogonaal.nl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=209"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/ortogonaal.nl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=209"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}